bhi Dhar 具備豐富的職業(yè)生涯，從擔(dān)任財(cái)富 50 強(qiáng)公司的首席數(shù)字官到共同創(chuàng)立一家科技創(chuàng)業(yè)公司。目前，他在 TransUnion 公司擔(dān)任執(zhí)行副總裁兼首席信息和技術(shù)官（CI&TO），負(fù)責(zé)公司技術(shù)的各個方面，包括戰(zhàn)略、安全、應(yīng)用、運(yùn)營、基礎(chǔ)設(shè)施，以及支持其全球信息系統(tǒng)和同事的解決方案的交付。

Dhar 領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格中的平靜和真誠的謙遜與他的職業(yè)資歷同樣值得關(guān)注。在最近一期的 Tech Whisperers 播客采訪時，我們和他就轉(zhuǎn)型的愿景以及他以業(yè)務(wù)第一、客戶第一和以人為本的心態(tài)實(shí)施運(yùn)宮的能力做了探討。隨后，他還分享了對新晉數(shù)字領(lǐng)袖的一些建議，并闡述了為什么選擇做困難的事情是值得的。以下為經(jīng)過編輯的采訪實(shí)錄。

Dan Roberts：你曾是財(cái)富 50 強(qiáng)公司的首席執(zhí)行官，創(chuàng)業(yè)公司的創(chuàng)始人，也曾擔(dān)任航空公司的董事會成員。這些不同的經(jīng)歷有什么好處？它們是如何讓你成為 TransUnion 更好的 CI & TO 的？

Abhi Dhar：從各個不同的角度來看待企業(yè)，你會意識到，企業(yè)只是不過是一些應(yīng)該產(chǎn)生現(xiàn)金，支付它們的費(fèi)用，創(chuàng)造利潤并償還它們的所有者的裝置罷了。希望這個裝置本身是有價值的，這樣所有者才能從中獲取更多的收益。這就是資本主義。

當(dāng)你在一家財(cái)富 50 強(qiáng)公司工作，你能意識到它是一個巨大的裝置，但它仍然在做同樣的事情。當(dāng)你在籌集 150 萬的種子資金，并試圖建立這個裝置時，它也仍然是做同樣的事情，只是規(guī)模不同。這只會點(diǎn)燃所有者或創(chuàng)始人的心態(tài)，并為決策提供背景。董事會成員也是如此。建立起“某人的錢創(chuàng)造了這件事，而你欠他們一些錢”這樣的概念變得非常重要。

這還幫助我發(fā)現(xiàn)人才。有些人，當(dāng)你進(jìn)行這樣的對話時，他們會理解。然后有些人只是順從。它們是一個組織組成部分。他們不是執(zhí)行任務(wù)的人。你需要它們，但它們是組件，而不是價值創(chuàng)造者。

創(chuàng)業(yè)者或在小公司工作的人跳槽到大型傳統(tǒng)企業(yè)時，他們面臨哪些挑戰(zhàn)？

大公司，特別是上市公司，有一個既定的商業(yè)模式。風(fēng)控和審計(jì)，所有這些人都在努力確保不會發(fā)生任何錯誤。這門生意在運(yùn)轉(zhuǎn)，它在賺錢，我們不要把它搞砸了。

很多創(chuàng)業(yè)公司的創(chuàng)始人，當(dāng)他們加入一個公司時，會感到沮喪。他們會不斷地批評新的團(tuán)隊(duì)：“我不能做這個，我不能做那個，我也就不能創(chuàng)新?！笔堑?，新團(tuán)隊(duì)是一艘油輪，你以前是在一艘快艇上。它們是兩件非常不同的事情。不要因?yàn)橛洼喪怯洼喍u它。它做了一些事情。它創(chuàng)造了一種價值。如果我們想改變一些事情，讓我們好好考慮一下。

你提到了自己發(fā)現(xiàn)人才的能力。你在培養(yǎng)人才和發(fā)展下一代方面也有很好的口碑，我們可以舉出許多已經(jīng)成為優(yōu)秀 CIO 的領(lǐng)導(dǎo)人。為什么這對你來說是重點(diǎn)工作？

在我生命中的這一刻，我意識到，如果你能利用人類奇怪的、無法定義的特征，當(dāng)他們被激發(fā)起來并一起工作時，他們就能做出神奇的事情。偉大的事情就是這樣發(fā)生的，所以這就是我所關(guān)注的。

我得到的最大快樂是當(dāng)我聽到像 Greg Michelini 這樣的人的故事時，他是在播客中提出“神秘問題”"的人之一。在我的職業(yè)生涯中，有 20 或 25 位曾經(jīng)共事的同事現(xiàn)在是大公司的 CIO。當(dāng)我回顧自己的職業(yè)經(jīng)歷時，我想到的就是這些故事。就是我當(dāng)時認(rèn)為他們做不了什么，但他們做到了，他們現(xiàn)在已經(jīng)是 CIO 了。他們深情地回顧了我所做的一切。只是我其實(shí)事實(shí)上什么也沒做，是他們自己做到的。

最成功的 CIO 把 “人 ”作為他們的首要戰(zhàn)略?？磥磉@一點(diǎn)在你的領(lǐng)導(dǎo)方法中根深蒂固。你是如何讓這一點(diǎn)為組織文化的一部分的？

我從來沒有忘記做一名技術(shù)專家是多么困難。在出現(xiàn)危機(jī)時，當(dāng)一個網(wǎng)站或一個系統(tǒng)癱瘓時，當(dāng)一次發(fā)布不正常時，感覺就像世界末日。這是很有壓力的。而面對壓力最大的人是初級到中級的管理人員。他們有孩子，他們是父母，他們經(jīng)常面對艱難的工作。被我們身處其中工作的系統(tǒng)卷入其中也就有這些有著同樣經(jīng)歷的人。這就是人性。這就是我們身處的環(huán)境，就是為什么我們對文化的思考如此重要，并強(qiáng)調(diào)不能忽視人。

作為工程師，如果我們不能避免一些以后會給自己帶來麻煩的事情，那我們就不應(yīng)該做。我沒有能力寫下這方面的注意事項(xiàng)和常見問題解答。但我可以呼吁人們做正確的事情，并作為集體的一部分工作。

貴公司的全球技術(shù)平臺高級副總裁 Deepika Dugirala 將軟件開發(fā)描述為一個創(chuàng)造性的過程，將其比作“創(chuàng)作一幅畫、雕刻一件雕塑、創(chuàng)作一首交響樂或制作陶器”。你對此有何看法？

沒有人會和你爭論像 Elon Musk 和 Steve Jobs 這樣創(chuàng)造了巨大價值的人是否有創(chuàng)造力。成為工程師的人，正因?yàn)樗麄兏挥袆?chuàng)造力，所以他們才能成為修理者和修補(bǔ)者。他們確實(shí)想做點(diǎn)什么。我們一不小心，就會扼殺他們的創(chuàng)造力。帶來這種問題的部分原因是拒絕承認(rèn)他們是工程師。我們一直把他們稱為IT，并不是說IT有什么問題，但I(xiàn)T的功能不是工程。

你說過，當(dāng)你第剛剛成為技術(shù)主管時，你曾經(jīng)與冒名頂替綜合癥搏斗。你不得不向自己證明，你確實(shí)可以成為技術(shù)主管。這些年來，你是如何處理冒名頂替綜合癥的，你對我們其他人的建議是什么？

冒名頂替綜合癥確實(shí)存在。我曾經(jīng)想，我必須去參加所有這些CIO會議，因?yàn)楝F(xiàn)在我是 CIO，我需要提醒自己，我是 CIO。我一直在擔(dān)心，我夠不夠好，我能不能勝任這份工作，如果發(fā)生什么事怎么辦？值得慶幸的是，我已經(jīng)解決了這個問題。

我認(rèn)為我處理這個問題的一個方法是，當(dāng)必須做出選擇的時候，我會選擇更難的事情。然后我就會想，哦，我的上帝，我完了。但不知何故，某種方式，某種力量使我前進(jìn)。我周圍的人支持我，我成功地走過去了。一旦我熬過去了，我就會說，我再也不會那樣做了。我要走輕松的路。果然，兩天后我不得不進(jìn)行選擇。我就會想，我為什么要這么做？有一條更容易的路！我為什么要加入董事會？我為什么要加入一個董事會？我為什么要做創(chuàng)業(yè)公司？我為什么要去一家金融服務(wù)公司，而我是一個零售業(yè)的人。我對金融服務(wù)一無所知。這真是太難了!

但不知何故，我們做到了。不知何故，慢慢地，那個微弱的說你做不到的聲音開始變得不那么重要，因?yàn)楝F(xiàn)在你已經(jīng)做到了。最重要的是，如果你完全致力于你的角色應(yīng)該為組織提供的服務(wù)并且過度專注于它，那么你就好像根本不在其中。這根本就不是關(guān)于你的。

你有意將人們推到他們的舒適區(qū)之外。你能對我們整個行業(yè)中那些正在攀登階梯但似乎無法突破到下一個層次的人說點(diǎn)什么嗎？

我是一個移民。我來到美國，不認(rèn)識任何人，并不斷懷疑自己是否足夠好。由于偶然和運(yùn)氣，我最終陷入了需要幫助的境地，所以我尋找導(dǎo)師，他們幫助了我。由于我的曾經(jīng)有這樣的經(jīng)歷，所以，當(dāng)其他人陷入困境，看不到他們作為專業(yè)人士如何能夠取得真正的進(jìn)步時，我能夠意識到。

我記得曾經(jīng)和 Greg 有過一次交流，告訴他需要在這家財(cái)富前10強(qiáng)公司的工作，并從商業(yè)的角度、從技術(shù)的角度，從客戶的角度負(fù)責(zé)我們的藥房系統(tǒng)。我說：“你是最優(yōu)秀的。你在這里像個官僚一樣跑來跑去做什么？去做這個吧?！彼f，“這太瘋狂了?！比缓笪艺f，：“這確實(shí)太冒險了。但你已經(jīng)做到了，伙計(jì)。如果我做到了，你也可以做到?！?/p>

像這樣的人有很多，這并不是因?yàn)槲矣惺裁磦ゴ蟮念A(yù)見性。只是我犯了很多愚蠢的錯誤，我可以向人們指出那將是怎樣的結(jié)局。所以我這樣做是非常重要的。這也是我經(jīng)常談到“劇情翻轉(zhuǎn)”的場合。因?yàn)楹芏嗳硕紩f，這就是常規(guī)劇情。而我一直告訴他們，不，你不是那樣的人。你是這樣的人，可以通過創(chuàng)造更多的價值來做到這一點(diǎn)，因?yàn)槟懔私膺@一點(diǎn)。一旦你向人們清晰地闡明這些，他們就會做出偉大的事情。

除我的家庭之外，我生命中最大的成功就是所有這些了不起的人。他們是杰出的 CIO。如果他們?yōu)槲夜ぷ?，而且他們?CIO，我現(xiàn)在就可以告訴你：無論你把他們派往哪一個戰(zhàn)場，他們都會贏得戰(zhàn)斗。

來源：www.cio.com